Ο Τζος Τρανκ λέει ειλικρινής γιατί έπρεπε να κάνει το «Capone» μετά το «Fantastic Four»

Ο σκηνοθέτης εξηγεί επίσης γιατί το «Barton Fink» ήταν επιρροή στην ταινία και συζητά τη στενή φιλία του με τον Tom Hardy.

Από συγγραφέα/σκηνοθέτη Τζος Πιόν , το indie δράμα Καπόνε είναι μια ματιά στον πιο διαβόητο και επίφοβο γκάνγκστερ του θρύλου, σε μια εποχή και ηλικία στη ζωή του που έπασχε από άνοια που προχωρούσε ταχέως λόγω σύφιλης χωρίς θεραπεία. Μετά από 11 χρόνια φυλάκισης για φοροδιαφυγή, ο Αλ Καπόνε ( Τομ Χάρντι ) επιστρέφει στη ζωή του με τη γυναίκα του ( Λίντα Καρντελίνι ), καθώς οι αναμνήσεις του παρασύρονται ανάμεσα στο βίαιο και βάναυσο παρελθόν και το παρόν του, σε ηλικία 47 ετών.

Κατά τη διάρκεια αυτής της τηλεφωνικής συνέντευξης 1 προς 1 με τον Collider, ο σκηνοθέτης Josh Trank ήταν ειλικρινής, μιλώντας για το πόσο χαρούμενος είναι που οι άνθρωποι μπορούν επιτέλους να δουν την ταινία, καθώς έχει κάνει ένα μικρό ταξίδι για να φτάσει στην οθόνη, πώς κατέληξε να εξερευνά τη ζωή του Καπόνε με αυτόν τον τρόπο, να επεξεργάζεται πράγματα που ένιωθε και βίωνε ενώ έγραφε αυτήν την ταινία, πόσο συγκλονιστικό ήταν να δεις τα τελευταία χρόνια του να περιγράφονται στο πρόσφατο άρθρο του Polygon για αυτόν, τον τρόπο που διαμορφώθηκε η ταινία όπως εξελίχθηκε, γιατί Μπάρτον Φινκ ήταν μια τέτοια κινηματογραφική έμπνευση για αυτόν, το τηλεοπτικό πρότζεκτ για τη σύσταση της CIA στο οποίο εργάζεται με τον Τομ Χάρντι, και πώς βλέπει τη σχέση συνεργασίας που έχει με τον ηθοποιό.



Collider: Αυτή η ταινία είχε λίγο μακρύ ταξίδι, καθ' οδόν για να προβληθεί τελικά. Ο Τομ Χάρντι υπέγραψε το 2016 και μετά πήγε και πυροβόλησε Δηλητήριο και δεν γυρίσατε μέχρι το 2018 και τώρα είναι το 2020. Είναι απογοητευτικό όταν τα πράγματα αργούν τόσο πολύ, είτε πρόκειται για το αστέρι σας στα γυρίσματα μιας μεγάλης ταινίας στούντιο είτε για τις ημερομηνίες κυκλοφορίας που αλλάζουν, είτε απλά φτάσετε σε ένα σημείο όπου είσαι απλά χαρούμενος που τελικά βγήκε;

ΤΖΟΣ ΤΡΑΝΚ: Πρέπει να πω, κανείς δεν με ρώτησε αυτό. Είναι η πρώτη φορά που κάνω συνεντεύξεις εδώ και χρόνια, πραγματικά. Έχω κάνει πολλά από αυτά, τα τελευταία πολλά χρόνια, αλλά από την άποψη του να μιλήσω για κάτι τέτοιο, έχει περάσει πολύς καιρός. Κανείς δεν μου το ζήτησε αυτό. Είναι μια ενδιαφέρουσα ερώτηση και η απάντησή μου είναι ότι είμαι πραγματικά χαρούμενος που οι άνθρωποι μπορούν επιτέλους να τη δουν αυτή τη στιγμή. Πολλά από αυτά έχουν να κάνουν με αυτό που μόλις λέγατε σχετικά με το γεγονός ότι αυτό που έχουμε πραγματικά οι περισσότεροι από εμάς αυτή τη στιγμή, που μας κρατούν μπροστά, είναι απλώς πράγματα που πρέπει να παρακολουθήσετε. Παρόλο που υπάρχει ένα μέρος της που είναι τρομερό γιατί αναμειγνύετε μια ταινία σε μια μεγάλη όμορφη σκηνή μίξης και κάνετε τη διόρθωση χρώματος και θέλετε να τη δουν οι άνθρωποι σε ένα θέατρο. Είμαι πολύ χαρούμενος που μπορώ να δώσω κάτι νέο στους ανθρώπους να δουν, καθώς παρακολουθούν τα πάντα αυτή τη στιγμή. Και ίσως υπάρχει κάποια πτυχή αυτής της ταινίας που ειρωνικά και τραγικά είναι ίσως λίγο πιο σχετιζόμενη από ό,τι θα ήταν διαφορετικά, επειδή πρόκειται για ένα άτομο που είναι απομονωμένο στο σπίτι του. Δεν ξέρω αν αυτό είναι κάτι που θα μπορούσε να κάνει κάποιον εκεί έξω να νιώθει λιγότερο τρελός και μόνος.

Αλλά όσον αφορά τις καθυστερήσεις και τα πράγματα που συνεπάγονται αυτό, είναι απλώς η φύση αυτής της επιχείρησης που όλοι συνηθίζουμε να καθυστερούν τα πράγματα και ενσωματώνεται στις προσδοκίες μας για τα πράγματα, για μένα υπήρχε ένα πολύ διαφορετικό επίπεδο άγχους πίσω από το νόημα αυτής της ταινίας, που βγαίνει από Οι τέσσερις φανταστικοί και όλη αυτή η κατάσταση. Ο καλύτερος τρόπος με τον οποίο μπορώ να το περιγράψω είναι, αυτό που αγαπάτε να κάνετε περισσότερο στον κόσμο, φανταστείτε ότι όλοι αρχίζουν να γράφουν άρθρα λέγοντας ότι το χάνετε. Το μόνο που θέλετε να κάνετε είναι απλώς να επιστρέψετε εκεί έξω και να δείξετε στους ανθρώπους ότι δεν το χάνετε και ότι το αγαπάτε. Έχω ενθουσιαστεί αυτή τη στιγμή για να μπορέσω να κάνω την ταινία, και μετά την φτιάξαμε και ήταν όμορφη.

Όλα όσα πήγαν στραβά Οι τέσσερις φανταστικοί , έτσι πήγαν όλα σωστά σε αυτή την ταινία. Δεν υπήρχε καθόλου δράμα. Όλοι αγαπούσαν ο ένας τον άλλον, όλοι διασκέδασαν, όλοι περνούσαν υπέροχα, όλοι ήξεραν τα ονόματα του άλλου. Ήταν μια έκρηξη. Ήταν η καλύτερη εμπειρία, στη ζωή μου. Έτσι, μοντάροντας την ταινία, έμεινα μόνος, μοντάζ την ταινία και αυτό έγινε η δική του διαδικασία ανακάλυψης και πειραματισμού. Και άρχισα να δουλέψω με τον El-P, ο οποίος είναι ένας από τους ήρωές μου. Υπήρχαν πολλά στάδια αυτής της διαδικασίας, για να φτάσουμε τελικά σε αυτό το σημείο. Χρειάστηκε όσο χρειαζόταν, για να καταλήξει με τον σωστό τρόπο. Δεν θα μπορούσα να είμαι περισσότερο περήφανος για οτιδήποτε έχω υπάρξει ποτέ στη ζωή μου. Λατρεύω αυτή την ταινία, πολύ. Επίσης, ταυτόχρονα, μου έδωσε αρκετό χρόνο, σαν άνθρωπος, να είμαι στο σωστό μέρος για να νιώσω ξανά, με πολλούς τρόπους, ή σαν στο σπίτι μου, για πρώτη φορά. δεν είμαι σίγουρος ποιο.

Αυτό δεν είναι το είδος της ιστορίας που θα περιμένατε να δείτε, όταν παρακολουθείτε μια ιστορία για τον Αλ Καπόνε. Τι σας έκανε να θέλετε να εξερευνήσετε τη ζωή του, με αυτόν τον τρόπο; Τι ήταν αυτό που σας ενδιέφερε σε αυτό το κομμάτι της ζωής του;

Εικόνα μέσω Vertical Entertainment

TRANK: Είναι μια ερώτηση που προέκυψε λόγω του ίδιου του ονόματος - Καπόνε . Η ταινία που έγραψα και η ταινία που γυρίσαμε, και ήταν κάτι που δουλεύαμε όλοι μαζί για λίγο περισσότερο από τέσσερα χρόνια, ονομαζόταν Fonzo . Ο λόγος ήταν ότι μου άρεσε πολύ αυτός ο τίτλος, αλλά σχετίζεται επίσης, φωνητικά, με το πώς ακούμε το όνομά του να λένε κάποιοι από τους χαρακτήρες της ταινίας και είναι μια ταινία για τη σχέση κάποιου με την ταυτότητά του ενώ το μυαλό του είναι σε επιδεινούμενη κατάσταση. Το πιο σημαντικό πράγμα για την ταινία, για μένα, πριν ονομαστεί Καπόνε , είναι ότι δεν πειράζει ότι πρόκειται για τον Αλ Καπόνε. Πρόκειται για κάποιον που, κάποια στιγμή, ήταν ο Αλ Καπόνε και που ασχολείται με όλες αυτές τις στροβιλιστικές αναμνήσεις από το παρελθόν του, εισχωρώντας στην τωρινή του ζωή. Οπότε, είχα οραματιστεί μια ταινία που θα έβγαινε, καλούμενη Fonzo , αυτό δεν θα είχε τις αποσκευές των προσδοκιών που συνοδεύουν μια βιογραφική ταινία, επειδή αυτό που θέλαμε να κάνουμε ήταν μια περίεργη, άβολη ταινία τέχνης με τον Tom Hardy.

Μόλις πουλήσαμε την ταινία στην Vertical, ήταν καταπληκτικό γιατί ήταν πολύ παθιασμένοι με το κομμάτι μου από την ταινία. Προφανώς, αυτό είναι το παν ως σκηνοθέτης, που ήθελα ποτέ να ακούσω, αλλά ο ένας συμβιβασμός που ήταν σχεδόν αδιαπραγμάτευτος ήταν ότι ήθελαν να αλλάξουν τον τίτλο σε Καπόνε . Έπρεπε να κάτσω σε αυτό για μερικές μέρες γιατί, για μένα, ένιωθα ότι άλλαξε δραστικά τη σχέση μου με την ταυτότητα αυτής της ταινίας, επειδή απλά δεν ήθελα να έχει αυτές τις αποσκευές. Και μετά, είδα την ταινία προσποιούμενος ότι την έλεγαν Καπόνε , και είπα, Εντάξει, μπορώ να ζήσω με αυτό. Είναι εντάξει. Είναι δύσκολο για μένα να καταλάβω αν αυτή ήταν η σωστή κίνηση ή όχι, για να αλλάξει ο τίτλος Καπόνε για πιο εμπορικούς σκοπούς, έτσι ώστε όταν ο κόσμος βλέπει το όνομα, να το αναγνωρίζει, αλλά σίγουρα δημιουργεί πολλά ερωτηματικά, ειδικά για τον Αλ Καπόνε. Αφορά λιγότερο το τι συμβαίνει στην ταινία, σε αντίθεση με το τι συμβαίνει με τον Αλ Καπόνε. Η επιθυμία μου να κάνω μια ταινία για τον Αλ Καπόνε δεν προέκυψε από μια λίστα, όπου πάντα είχα αυτή τη σκοπιά με τον Αλ Καπόνε, ή είχα μια καλή ιδέα που μόλις έσκασε στο κεφάλι μου, την οποία κολλούσα. .

Προήλθε από τη δική μου εμπειρία να είμαι μόνος στην αυλή μου, λίγους μήνες μετά Οι τέσσερις φανταστικοί βγήκε. Δεν υπήρχε εισερχόμενη εργασία. Δεν συνέβαινε τίποτα πραγματικά στη ζωή μου. Ήμουν μόνο εγώ, αντιμέτωπος με τον εαυτό μου, κάθε μέρα, και δεν μου άρεσε αυτό που έβλεπα στον καθρέφτη. Ήμουν απογοητευμένος από τον εαυτό μου. Κάθε μέρα που περνούσε, ένιωθα όλο και πιο μακριά από τη δική μου προσωπική ακμή, για να το πω έτσι. Ήταν λίγος χρόνος, από το 2011 έως τα μέσα του 2015, αλλά συνέβησαν τόσα πολλά πράγματα σε αυτό το χρονικό διάστημα που ήταν σαν ένα όνειρο που σχεδόν ποτέ δεν συνέβη. Έτσι, εκεί που ήμουν, εκείνη τη στιγμή, ακριβώς πριν ξεκινήσω να γράφω Fonzo , ένιωθα ότι ήμουν εκεί που ξεκίνησα, πριν κάνω την πρώτη μου ταινία. Ήμουν απλώς σε αυτή τη ζοφερή αφάνεια, όπου απλώς προσπαθούσα να δουλέψω με τον εαυτό μου, αλλά δεν ήξερα από πού να ξεκινήσω ή πού ήθελα να καταλήξω. Είχα μια ανάμνηση από κάτι που είχα διαβάσει για τον Αλ Καπόνε, χρόνια μετά την απελευθέρωσή του από το Αλκατράζ, λόγω της ασθένειάς του που χειροτέρευε και πώς απλώς καθόταν στην αυλή του και ρουφούσε ένα πούρο. λίγο πριν τελειώσει η ζωή του. Αναρωτιόμουν πώς θα ήταν να ήταν ο Αλ Καπόνε, να ασχολείται με αυτές τις αναμνήσεις της δικής του ακμής, και πώς θα ήταν για εκείνον, αν έμπαινε στο ραδιόφωνο και άκουγε ένα ραδιόφωνο για τον Αλ Καπόνε, ως χαρακτήρα. παίζεται από ηθοποιούς σε αυτές τις μυθιστορηματικές αφηγήσεις για καταστάσεις που πραγματικά συνέβησαν, και για τις οποίες ήταν εκεί και πιθανότατα τις θυμόταν πολύ διαφορετικά από τη φανταστική, μυθική αφήγηση που ήταν εκεί έξω για κατανάλωση, για το κοινό.

Εικόνα μέσω Vertical Entertainment

Απλώς ένιωσα σαν να είμαι, σε ένα πολύ μικρό επίπεδο, συνδεδεμένος με αυτό. Είχα τη δική μου καταστροφική κατάσταση Οι τέσσερις φανταστικοί . Υπήρχαν όλες αυτές οι ιστορίες που κυκλοφόρησαν στο Twitter και στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, για εμένα και υπό ένα πρίσμα που προσωπικά δεν θυμόμουν. Αν υπήρχε μια πλοκή στην ιστορία του Τζος Τρανκ που κυκλοφόρησε εκεί, δεν τη θυμόμουν έτσι, αλλά ήταν αρκετό καιρό εκεί έξω που ένιωθε ότι το κοινό, ή τουλάχιστον τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, το είχαν αγκαλιάσει. ιστορία μου. Άρχισα να αναρωτιέμαι αν ήμουν ή όχι τρελός και ότι ίσως αυτό συνέβη. Λοιπόν, πάλευα με όλα αυτά τα θέματα στο μυαλό μου. Μόλις έκανα κλικ σε αυτό, τι θα γινόταν και πώς θα ήταν, για τον Αλ Καπόνε, μόλις άρχισα να το γράφω, ως τρόπο επίλυσης ζητημάτων που ένιωθα. Τελικά, αυτό που το έκανε καθαρτικό ήταν να γνωρίζω ότι, ενώ έγραφα, ήλπιζα ότι αυτή η ιστορία που έγραφα για τον Αλ Καπόνε, στο τέλος της ζωής του, θα ήταν η αρχή της ζωής μου, με έναν νέο τρόπο. Αυτή ήταν η ιστορία του τέλους της ζωής του, αλλά δεν ήταν το τέλος της ζωής μου. Παρόλο που ένιωσα, πριν ξεκινήσω να το γράφω, ότι ήταν το τέλος της ζωής μου, ήταν μια υπενθύμιση ότι αυτό δεν είναι το τέλος της ζωής μου.

Ακούγεται ότι όλα αυτά ήταν πολύ αλληλένδετα, με την έννοια ότι, αν δεν είχατε περάσει από όλα αυτά, αυτή η ταινία είναι πολύ πιθανό να μην υπήρχε με αυτόν τον τρόπο ή θα είχατε κάνει κάτι εντελώς άλλο.

ΤΡΑΝΚ: Ακριβώς. Γι' αυτό λέω ότι είμαι ευγνώμων για όλα όσα έγιναν όπως συνέβη, όσο τρελό κι αν ακούγεται αυτό. Καλώς ή κακώς, προφανώς γνωρίζω πολύ καλά τις κριτικές και ξέρω ότι είναι μια πολύ πολωτική ταινία, αλλά μου αρέσει τόσο πολύ αυτή η ταινία. Είναι ακριβώς η ταινία που ήθελα να κάνω. Δεν θα μπορούσα να είμαι πιο περήφανος για αυτήν την ταινία και είμαι τόσο ενθουσιασμένη που είμαι εκεί έξω για να συνδεθώ με κάθε είδους ανθρώπους, με τρόπους που δεν θα μπορέσω ποτέ να φανταστώ. Είμαι ευγνώμων για αυτό γιατί μπόρεσα να φτιάξω αυτήν την ταινία και να συνδεθώ με τον Τομ Χάρντι, ο οποίος είναι ένας από τους αγαπημένους μου ηθοποιούς και τώρα ένας από τους καλύτερους φίλους μου, και τον (κινηματογραφιστή) Peter Deming, Linda Cardellini, Matt Ο Dillon, ο Kyle MacLachlan, ο Noel Fisher και όλο αυτό το απίστευτο συνεργείο που έγινε πραγματικά οικογένεια για μένα όσο γυρίζαμε την ταινία. Δεν θα είχα ζήσει ποτέ τίποτα από αυτά, αν τα πράγματα είχαν εξελιχθεί με επιτυχία Οι τέσσερις φανταστικοί . Αυτός ο κόσμος στον οποίο βρισκόμουν, εκείνη την εποχή, τουλάχιστον για μένα, ένιωθα σαν μια προσομοίωση της πραγματικότητας, σε αντίθεση με την πολύ άμεση, πραγματική πραγματικότητα στην οποία βρίσκομαι και από την οποία νιώθω έμπνευση και ζωντανή μέσα στο τώρα.

Το άρθρο του Polygon που κυκλοφόρησε πρόσφατα ήταν μια υπέροχη και περιεκτική γραφή για ολόκληρο το ταξίδι σας. Πώς ήταν να το διάβασες για πρώτη φορά και να δεις ότι όλα αυτά ήταν μπροστά σου;

Εικόνα μέσω Vertical Entertainment

ΤΡΑΝΚ: Λίγο συγκλονιστικό. Συζήτησα με τον Matt [Patches], πολύ νωρίς, ότι δεν ήθελα να εμπλακώ σε κανένα κομμάτι χνούδι και δεν θα ζαχαρώσω κάτι που θα είχα να πω για οτιδήποτε. Πριν από τέσσερα χρόνια, όταν το ξεκινήσαμε, ήθελα να βεβαιωθώ ότι θα μπορούσα να έχω, για τον εαυτό μου, ένα είδος χρονοκάψουλα που, χρόνια αργότερα, θα μπορούσα να κοιτάξω πίσω και ίσως να καταλάβω λίγο τον εαυτό μου λίγο καλύτερα τότε. Έτσι, αν ήμουν με οποιονδήποτε τρόπο, σχήμα ή μορφή, ανειλικρινής σχετικά με το πώς ένιωθα εκείνες τις στιγμές, πριν από χρόνια, τότε τι σκοπό θα με εξυπηρετούσε, αυτή τη στιγμή, να το ανατρέξω. Από εκεί ήρθα για να φτάσω εδώ που είμαι τώρα. Οπότε, δεν είχα μια κρυφή αιχμή σε αυτό. Το διάβασα, την ίδια στιγμή το διάβασα όλοι οι άλλοι. Το διάβασα και έπαθα κατάθλιψη. Ήταν πραγματικά παράξενο να το διαβάσω γιατί ήταν τόσο αληθινό. Ξέχασα όλα τα πράγματα για τα οποία είχα μιλήσει μαζί του, οπότε όταν το διάβασα, δεν ήταν έτσι, δεν θυμάμαι να το είπα. Ήταν σαν, Ω, σίγουρα το είπα και σίγουρα θυμάμαι ότι ένιωθα έτσι. Υπήρχε πολύς θυμός εκεί μέσα.

Το μόνο πράγμα που ελπίζω, για όποιον το διάβασε και που είχε αρκετό χρόνο να το διαβάσει επειδή είναι τόσο μεγάλο, είναι ότι όλοι μπορούν να αποδεχτούν το γεγονός ότι πρόκειται για τη συσσώρευση συνομιλιών αξίας τεσσάρων ετών, ξεκινώντας από μια εποχή όπου εγώ ήταν πραγματικά απλά τηγανητό και θυμωμένο και αμυντικό. Εκεί που βρίσκομαι αυτή τη στιγμή, νιώθω τόσο μακριά από αυτό το μέρος. Είμαι τόσο χαρούμενος με τη δουλειά που κάνω και είμαι πολύ κοντά με την οικογένειά μου. Είμαι πολύ διαφορετικός άνθρωπος τώρα και έχω καταφέρει να τα καταφέρω Καπόνε καθάρισε τόσους σκελετούς από την ντουλάπα μου. Είμαι πολύ πιο ήρεμος άνθρωπος, οπότε όταν διάβαζα όλες αυτές τις μανιακές διαταραχές, ήμουν σαν, Ω, Θεέ μου, αυτό είναι έντονο. Ήταν άβολο να το διαβάσω, αλλά ήταν αληθινό, και αυτό είναι καλό, νομίζω. Δεν θα ήθελα να είναι προπαγάνδα. Θέλω να το κοιτάξω πραγματικά. Αν συναντήσει πόλωση, τότε δεν πειράζει. Δεν έχω κανέναν έλεγχο σε αυτό. Η μαμά μου διάβασε και δάκρυσε γιατί πολλά από αυτά δεν ήξερε. Πραγματικά κράτησα την οικογένειά μου μακριά από τον κύκλο ενώ όλα αυτά συνέβαιναν. Ελπίζω να είναι ένα κομμάτι που μπορεί να είναι ενημερωτικό για άλλους ανθρώπους και για νέους. Ήταν για μένα, όπου βρίσκομαι. Ο καθένας από εμάς είχε το δικό του Οι τέσσερις φανταστικοί στη ζωή μας. Για κάποιους από εμάς, ίσως απλώς να μην ήταν δημόσιο πράγμα. Είμαι βέβαιος ότι έχετε δουλέψει σε κάτι στη ζωή σας, που ήταν απλώς μια απόλυτη καταστροφή και όλοι βγήκαν άσχημοι, και ήταν μια μαθησιακή εμπειρία. Αυτός είναι ο τρόπος που το βλέπω. Δεν το μετανιώνω καθόλου, γιατί έπρεπε να το περάσω, για να έχω μια πιο ώριμη οπτική, για να μπορέσω να γράψω κάτι σαν αυτή την ταινία.

Πώς συγκρίθηκε αυτή η ολοκληρωμένη ταινία με αυτό που είχατε αρχικά οραματιστεί για αυτήν, όταν ξεκινήσατε να την δουλεύετε;

ΤΡΑΝΚ: Το ίδιο είναι. Είναι το σενάριο. Είναι αστείο, είναι ακριβώς το σενάριο που όλοι θέλαμε να κάνουμε. Υπάρχει πολύ μικρή διαφορά.

Πόσο καιρό ήταν η πρώτη περικοπή σε σχέση με αυτό που βλέπουμε τώρα; Ήταν πολύ περισσότερο;

ΤΡΑΝΚ: Δεν ήταν πολύ περισσότερο, καθόλου. Η πρόχειρη συναρμολόγηση της ταινίας μπορεί να ήταν δύο ώρες και πέντε λεπτά. Στο μοντάζ, πρέπει να σκοτώσεις τα μωρά σου και μου αρέσει να το απομακρύνω γρήγορα. Δεν θέλω να καθυστερήσω πολύ σε κάτι που ξέρω ότι τελικά θα πρέπει να φύγει. Αυτά ήταν μερικά από τα πιο φανταστικά στοιχεία της ταινίας και της εναλλακτικής πραγματικότητας του Alphonse, ως αγρότης στην Τοσκάνη με αυτό το αγόρι και αυτές τις καταπράσινες σκηνές τους να τρέχουν και να είναι πάνω σε τρακτέρ. Ήταν κάτι που είχα αρχικά στην ταινία, παράλληλα με την κύρια ιστορία. Ήταν πολύ όμορφο και ενδιαφέρον και ο El-P συνέθεσε μια όμορφη, πλούσια, πολύ σουρεαλιστική και παράξενα σκοτεινή παρτιτούρα για αυτό. Αλλά κατέληξα να κόψω τα περισσότερα από αυτά, εκτός από αυτή τη μικρή ματιά στο τέλος, γιατί απλώς ένιωσα, ως ταινία, ότι δημιουργούσε πρόβλημα στον ρυθμό. Φοβόμουν να κόψω αυτά τα κομμάτια, για το μεγαλύτερο χρονικό διάστημα, και μετά, μόλις τα έκοψα, ήταν ανακούφιση γιατί δεν χρειαζόμουν τίποτα από αυτά. Ήθελα απλώς να μείνω με αυτόν τον χαρακτήρα, μέχρι το τέλος, σε αντίθεση με το να βγω σε αυτό το άλλο παράξενο μέρος. Έμοιαζε σαν να ήταν φαντασία, αλλά ήταν επίσης λίγο υπερβολικό για αυτό που έπρεπε να είναι αυτή η εμπειρία.

Εικόνα μέσω Vertical Entertainment

Ντάκοτα Φάνινγκ μια φορά κι έναν καιρό στο Χόλιγουντ

Είμαι χαρούμενος που κατάφερα να κάνω την ταινία όπως ήθελα. Αν το είχα κάνει μέσω ενός μεγαλύτερου στούντιο, θα ήθελαν να είμαι πιο ξεκάθαρος γι' αυτό στο κόψιμο, ώστε το κοινό να το καταλάβει λίγο περισσότερο. Αλλά οι αγαπημένες μου ταινίες, και το είδος των ταινιών που μου αρέσουν και αυτός είναι ο λόγος που θέλω να το κάνω αυτό, είναι εκείνες που έχουν τελειώματα με διφορούμενες νότες στο παιχνίδι, παρακάμψεις και κορυφώσεις. Μια από τις μεγαλύτερες εμπνεύσεις μου, στη ζωή μου, κινηματογραφικά, είναι η ταινία Μπάρτον Φινκ , από τους αδελφούς Κοέν. Αυτή η ταινία είναι εντελώς διφορούμενη, από πολλές απόψεις, αλλά και πολύ κυριολεκτική και συγκεκριμένη, με πολλούς άλλους τρόπους. Σε καμία περίπτωση δεν το συγκρίνω με αυτό 2001: A Space Odyssey , αλλά ως πρότυπο ασάφειας στον κινηματογράφο, αν απλώς τα είχαν εξηγήσει όλα, θα μας ένοιαζε πραγματικά, μερικά χρόνια αργότερα. Θα ήμασταν δέος για όλα τα γραφικά και την καινοτομία πίσω από όλη τη δουλειά της κάμερας και το μόντελινγκ, αλλά είναι αυτά τα μυστήρια που μας αφήνουν να αναρωτιόμαστε, προς το τέλος, που σας τραβούν ξανά στην ταινία, καθώς σκέφτεστε τι προσπαθούσε να πει.

Γιατί έχει Μπάρτον Φινκ ήταν μια τέτοια έμπνευση για εσάς; Πώς νιώθεις ότι σε επηρέασε;

ΤΡΑΝΚ: Δεν ξέρω. Είναι αστείο, το είδα όταν ήμουν πολύ νέος, εννιά ή 10 χρονών, και το πρώτο πράγμα που μου άρεσε σε αυτό, εντυπωσιάστηκα τόσο πολύ από τον John Turturro και τα μαλλιά του και το βλέμμα στο πρόσωπό του. Έμοιαζε σχεδόν σαν καρτούν. Είναι τόσο ενδιαφέρον να τον παρακολουθείς. Μεγαλώνοντας σε μια πολύ πολιτιστικά, επιπλέον εβραϊκή οικογένεια, κοιτούσα αυτόν τον σούπερ Εβραίο τύπο με τρελά μαλλιά. Ο τρόπος με τον οποίο περιηγούνταν σε αυτόν τον κόσμο στο Χόλιγουντ, όπου όλοι αυτοί οι Εβραίοι αποκαλούσαν ο ένας τον άλλον kikes, ήταν απλώς εντυπωσιακός. Απλώς δεν το βλέπεις αυτό σε μια ταινία. Μεγάλωσα με την πολύ βαθιά ιστορία της οικογένειάς μου με το Ολοκαύτωμα. Πολλά από την οικογένεια του μπαμπά μου σκοτώθηκαν στο Ολοκαύτωμα. Ο μπαμπάς μου μεγάλωσε σε μια εξαιρετικά αντισημιτική περιοχή, ως η μόνη εβραϊκή οικογένεια στο μπλοκ, στα προάστια του λευκού ψωμιού τη δεκαετία του 1950. Μεγάλωσα ακούγοντας ιστορίες για το πώς είναι να σε λένε k-word, έτσι θυμάμαι ότι είδα αυτήν την ταινία, και ήταν η πρώτη φορά που άκουσα αυτή τη λέξη σε μια τέτοια ταινία, και ειπώθηκε από Εβραίους που ήταν αποκαλώντας ο ένας τον άλλον από κακία, σαν να έλεγαν, πώς τολμάς να είσαι αυτός ο Εβραίος; Απλώς ζωγράφισε τη δική μου κατανόηση για την εβραϊκή ταυτότητα.

Συνέχισα να ξαναβλέπω αυτήν την ταινία, όλα αυτά τα χρόνια, καθώς μεγάλωσα, και μετά άρχισα να συνδέομαι μαζί της σε διαφορετικό επίπεδο, ως μια ταινία για έναν συγγραφέα που απλώς αισθάνεται ότι τον έχουν παρεξηγήσει, αλλά και δεν το καταλαβαινω. Είναι προσχηματικός και οι ιδέες του είναι πραγματικά προσβλητικές, και μου αρέσει αυτό στην ταινία. Δεν είναι αυτός ο συγγραφέας που θα αλλάξει τον κόσμο. Είναι ένας συγγραφέας που έγραψε ένα θεατρικό έργο που τράβηξε μεγάλη προσοχή στο Μπρόντγουεϊ, και το Χόλιγουντ είναι εδώ για να του δώσει τη φωτογραφία του, για να γράψει βασικά μια εικόνα πάλης Β. Το σκέφτεται, θα γράψω αυτή την ταινία που θα είναι ποίηση και θα είναι μεγαλύτερη από μια ταινία B. Δεν με νοιάζει η πάλη ή η δράση. Θέλω να είναι αυτός ο άντρας που έχει σπάσει μέσα του και η σχέση του με αυτό το παιδί και αυτή τη γυναίκα με την οποία προσπαθεί να συνδεθεί. Είναι τόσο παθιασμένος με αυτό και βάζει την καρδιά του στο σενάριο, και μετά το στούντιο το διαβάζει και λέει, Τι είναι αυτό το σκατά; Αυτή είναι μια εικόνα πάλης. Θέλουμε δράση. Θέλουμε μεγάλους άντρες και καλσόν, να επιτίθενται ο ένας στον άλλο στο ρινγκ. Αυτό είναι που οι άνθρωποι πληρώνουν χρήματα για να δουν. Μετά από όλους αυτούς τους μήνες και μήνες και μήνες που έχυνε την ψυχή του σε αυτό, με το στούντιο να τον αντιμετωπίζει σαν βασιλιά, να του φιλάει τα πόδια και να τον καλωσορίζει στο Χόλιγουντ, το γυρίζει και είναι σαν, Get the γαμήστε έξω από εδώ. Ο ηθοποιός που παίζει τον επικεφαλής του στούντιο δίνει μια από τις αγαπημένες μου γραμμές όπου πηγαίνει, νομίζεις ότι είσαι ο μόνος συγγραφέας που μπορεί να μου το δώσει αυτό Μπάρτον Φινκ συναισθημα? Μπορώ να βρω πολλούς συγγραφείς εδώ που θα μπορούσαν να μου το δώσουν Μπάρτον Φινκ συναισθημα. Φύγε από εδώ.

Παραφράζω, αλλά μετά από αυτό που είχα περάσει Οι τέσσερις φανταστικοί , θα μπορούσα να ταυτιστώ με αυτό. Στις αρχές του Οι τέσσερις φανταστικοί , το μάντρα που άκουγα από τον επικεφαλής του στούντιο ήταν, Θέλουμε του Josh Trank Οι τέσσερις φανταστικοί . Θέλουμε αυτόν τον Τζος Τρανκ/ Chronicle Fantsatic Four . Και μετά, σε κάποιο σημείο, άρχισα να νιώθω ότι δεν είσαι το μόνο παιδί στην πόλη που μπορεί να μας δώσει αυτή την αίσθηση του Josh Trank. Είναι περίεργο. Θυμάμαι ότι μίλησα με έναν από τους καλύτερους φίλους μου, με τον οποίο μεγάλωσα και μοιραζόμασταν την αγάπη μας για αυτήν την ταινία, και μεγαλώσαμε και οι δύο αγαπώντας ταινίες μαζί, και θρηνούσα γι' αυτό και νιώθω ότι έχω γίνει Ο Μπάρτον Φινκ, κατά κάποιον τρόπο. Σε όλες τις φορές που ανέφερα Μπάρτον Φινκ , δεν το ανέφερα ποτέ αυτό, το οποίο νομίζω ότι είναι αρκετά ενδιαφέρον.

Εικόνα μέσω Vertical Entertainment

Όταν μίλησα στον Alex Garland για Devs νωρίτερα φέτος, μου είπε ότι είχε βρει ένα σπίτι σε αυτό το πιο μακρύ περιβάλλον αφήγησης. Σκεφτήκατε ποτέ να ακολουθήσετε αυτή τη διαδρομή και να κάνετε αυτό που είναι ουσιαστικά μια μεγάλη indie ταινία για έναν ιστότοπο ροής, που μπορείτε να κάνετε χωρίς παρεμβολές στο στούντιο ή την επίβλεψη που κάνετε σε μεγαλύτερες ταινίες;

ΤΡΑΝΚ: Θα μου άρεσε η ευκαιρία να το κάνω αυτό. Σε ό,τι αφορά αυτό που εργάζομαι αυτή τη στιγμή, εργάζομαι σε μια χούφτα πράγματα για τα οποία είμαι πραγματικά παθιασμένος. Δεν είναι τίποτα για το οποίο μπορώ πραγματικά να αναφερθώ σε μεγάλες λεπτομέρειες, όχι λόγω NDA, αλλά απλώς επειδή δεν θέλω να δημιουργήσω προσδοκίες για πράγματα. Πριν φτάσω στο τέλος του πρώτου σχεδίου, μερικές φορές αυτό που γράφω μπορεί να μετατραπεί σε κάτι εντελώς διαφορετικό. Μου αρέσει αυτή η εξερεύνηση και ο πειραματισμός της γραφής και αυτή η διαδικασία. Ένα από τα πράγματα που μπορώ να αναφέρω, με τον πιο σύντομο τρόπο, είναι ότι εργάζομαι σε αυτήν την περιορισμένη σειρά που παράγει ο Tom Hardy και στην οποία συμμετέχει και είναι πολύ ενθουσιασμένος, και είμαι ενθουσιασμένος για αυτό, είναι ένα ιστορία που εκτείνεται σε δεκαετίες, από το τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου και σχετικά με τη σύσταση της CIA, αλλά από μια οπτική γωνία που δεν έχει δει πραγματικά σε ταινία ή τηλεόραση πριν, και απλώς αναφέρεται σε βιβλία. Ασχολείται πολύ με τον Κάστρο και την Κούβα, και τον καπιταλισμό εναντίον του κομμουνισμού. Είναι πραγματικά μεγάλο. κάπως, ξέρετε, ο καπιταλισμός εναντίον του κομμουνισμού και είναι, είναι, είναι μεγάλο. Είναι πραγματικά μεγάλο.

Είναι κάτι που θέλει να παράγει και να πρωταγωνιστήσει;

ΤΡΑΝΚ: Είναι για αυτόν να πρωταγωνιστήσει επίσης.

Από τότε που κάνει Καπόνε , έχετε προσπαθήσει να αναπτύξετε πράγματα μαζί, ή είναι μόνο αυτό το έργο;

ΤΡΑΝΚ: Όλα όσα εργάζομαι αυτή τη στιγμή, εκτός από ένα πράγμα που είναι ένα θέμα προδιαγραφών που απλώς γυρίζω στο κεφάλι μου, είναι όλα με τον Τομ. Ο Τομ και εγώ κάνουμε πολλά πράγματα μαζί. Ίσως τρεις μήνες μετά τη γνωριμία του κι εγώ, και τουλάχιστον πάνω από ένα χρόνο πριν καν φτάσουμε στην προπαραγωγή Fonzo , σκεφτόμασταν τι θα κάναμε μετά γιατί απλώς διασκεδάζουμε πολύ μαζί.

Αν μπορούσατε να κουνήσετε ένα μαγικό ραβδί και να πάρετε το πράσινο φως σε ένα έργο αύριο, τι θα θέλατε να δείτε να φτιάχνεται;

ΤΡΑΝΚ: Θα ήταν το έργο της CIA. Είναι πολύ καλό. Είναι ενδιαφέρον, είναι επικίνδυνο και είναι συναρπαστικό. Τα πράγματα που μαθαίνω από αυτό, δίνει τόσο μεγάλο σχολιασμό και παράλληλα με το πώς καταλήξαμε εδώ που είμαστε τώρα, και με γοητεύουν αυτά τα πράγματα.

Τι απολαμβάνετε όταν παρακολουθείτε κάποιον σαν τον Τομ Χάρντι, ο οποίος ξεκάθαρα βάζει τον εαυτό του σε έναν ρόλο και πραγματικά φαίνεται ότι συνέβαλε τόσο πολύ σε αυτόν τον χαρακτήρα με την ερμηνεία του, την εμφάνιση και τον ήχο και την αίσθηση του; Πώς είναι, ως σκηνοθέτης, να έχεις κάποιον τέτοιο να συνεργάζεσαι και να συνεργάζεσαι;

Εικόνα μέσω Vertical Entertainment

ΤΡΑΝΚ: Αισθάνεται, για μένα, σαν αδερφός και σύντροφος. Είναι δύσκολο να περιγραφεί. Σε ένα επίπεδο, εργάζεστε μαζί, αλλά ταυτόχρονα, είστε επίσης πολύ καλοί φίλοι και έχετε τη δική σας μυστική γλώσσα, ιδιωτικά αστεία και μικρές ιδέες που μας ενθουσιάζουν. Αυτό που είναι ωραίο όταν βγαίνει στην κάμερα είναι ότι είναι πολύ πιο περιστασιακό από όσο νομίζω ότι θα περίμενε κανείς. Η δουλειά που κάνει όταν λέτε, Δράση!, είναι τόσο έντονη και μεγάλη, αλλά αυτό είναι που είναι πραγματικά ενδιαφέρον για την παρατήρηση της τέχνης του. Έχει τόσο περιστασιακό και άμεσο έλεγχο στις ικανότητές του, ως ηθοποιός, που μπορεί να είναι διασκεδαστικός και ο άνθρωπος που γνωρίζετε ως Tommy, και μετά φωνάζετε, Action!, και το πρόσωπό του μεταμορφώνεται και γίνεται ακριβώς αυτό. Είναι σαν να παρακολουθείς κάποιον που είναι στενός σου φίλος, ο οποίος είναι επίσης ένα από τα πιο ταλαντούχα ανθρώπινα όντα. είναι κουλ. Δεν ξέρω πώς να το περιγράψω. Είναι απλά καταπληκτικό.

Είναι τόσο καλός σε αυτό. Είναι επίσης πολύ ανοιχτός και θέλει σχόλια. Δεν είναι το είδος του ανθρώπου που θα κάνει κάτι που θα τον εξουθενώσει, οπότε θα το καταφέρεις μόνο μία φορά. Θέλει να ξέρει ακριβώς τι σκέφτομαι και με διασκεδαστικό και συνεργατικό τρόπο. Δεν υπάρχει ανασφάλεια μαζί του, όταν κάνει αυτό που κάνει. Πάντα έρχεται από ένα μέρος όπου, επειδή αυτός και εγώ έχουμε τόσο καλή σχέση μεταξύ μας, και είμαστε και οι δύο πολύ ειλικρινείς και ειλικρινείς άνθρωποι, δεν έχω κρυφές ατζέντες, όταν πρόκειται να μιλήσω με τον Τομ, και το ξέρει. Γι' αυτό είναι πολύ εύκολο για εμάς να συνεργαζόμαστε έτσι. Ξέρει ότι δεν τον βλάπτω ούτε προσπαθώ να του δώσω οδηγίες για να τον παραπλανήσω σκόπιμα να κάνει κάτι που δεν γνωρίζει εκ των προτέρων. Υπάρχουν διαφορετικοί τρόποι συνεργασίας με ηθοποιούς και υπάρχει ένας τρόπος με τον οποίο ορισμένοι σκηνοθέτες κάνουν ό,τι κάνουν, τον οποίο δεν θα επιδοκίμαζα, γιατί πιστεύω ότι μπορείτε να έχετε τα ίδια αποτελέσματα με το να είστε διαφανείς και συνεργατικοί, ως μέρος μιας ομαδικής προσπάθειας, σε αντίθεση με στο να είσαι υδράργυρος και να οδηγείς τους ανθρώπους στα τυφλά σε ένα δρομάκι.

Καπόνε διατίθεται κατ' απαίτηση.