Ο κινηματογραφιστής Joshua James Richards του «Nomadland» προσπαθεί να ξανασκεφτεί πώς γίνονται οι ταινίες

«Η αίσθηση μου είναι ότι πολλά πράγματα που βλέπετε σήμερα θα είναι τόσο παλιά σε 15 χρόνια».

Υπάρχει ένας σωστός τρόπος για να κάνεις μια ταινία; Σίγουρα όχι. Η προσέγγιση στο Singin' in the Rain ήταν εντελώς διαφορετική από την προσέγγιση προς Τα 400 χτυπήματα η οποία ήταν εντελώς διαφορετική από την προσέγγιση προς Οδηγός ταξί , αλλά αυτό δεν κάνει καμία από αυτές τις ταινίες λιγότερο λαμπρή ή επιδραστική. Αλλά μετά από 100 χρόνια δημιουργίας ταινιών, κινηματογραφιστής Τζόσουα Τζέιμς Ρίτσαρντς νιώθει ότι κάποιο μέρος του Χόλιγουντ έχει εφησυχάσει και θέλει να ταρακουνήσει τα πράγματα προς το καλύτερο.

Η τελευταία ταινία του Ρίτσαρντς είναι σκηνοθέτης Κλόε Ζάο λαμπρό και συγκινητικό δράμα Nomadland , που πρωταγωνιστεί Φράνσις Μακ Ντόρμαντ ως γυναίκα που πουλάει τα περισσότερα από αυτά που έχει και αποφασίζει να ζήσει στο δρόμο. Είναι μια οικεία, βασισμένη στους χαρακτήρες ιστορία για την ενσυναίσθηση και τη θλίψη, αλλά και για την ελευθερία του να αφήνεσαι και τη ζεστασιά του να βρεις μια κοινότητα με την οποία νιώθεις συνδεδεμένος. Η οπτική προσέγγιση των Zhao και Richards στην ταινία συνεχίζει την αισθητική που καθιέρωσαν με την ταινία τους του 2017 Ο Καβαλάρης – η ταινία είναι λουσμένη στο φυσικό φως και παραμένει σε πρόσωπα και σώματα, τονίζοντας την ανθρωπιά των ανθρώπων στο επίκεντρο της ιστορίας. Είναι πανέμορφο σίγουρα, αλλά πανέμορφο με σκοπό – η νατουραλιστική φωτογραφία του Richards τονίζει την ομορφιά του αμερικανικού τοπίου, αλλά και την ομορφιά των ανθρώπων που το κατοικούν.



Πρόσφατα είχα την ευκαιρία να μιλήσω με τον Richards για τη δουλειά του στην ταινία και εκείνος μίλησε για τη σχέση του με τον Zhao και την προσέγγισή τους στο Nomadland διέφερε από την προσέγγισή τους προς Ο Καβαλάρης . Μίλησε επίσης για τη συνεργασία με μη επαγγελματίες ηθοποιούς και τη χρήση της κάμερας για να δώσει έμφαση στην αφήγηση της ιστορίας από τη σκοπιά του χαρακτήρα του Μακ Ντόρμαντ. Ο Richards μίλησε επίσης με πάθος για την απώθηση της εμμονής του κλάδου με την καλλυντική ομορφιά και πώς Nomadland Υπήρχε σεβασμός για τους ανθρώπους, όπως και σεβασμός για το τοπίο.

Ο Ρίτσαρντς μίλησε επίσης για την προσπάθεια να κάνει τους ανθρώπους να σκεφτούν διαφορετικά για τον τρόπο με τον οποίο γυρίζονται οι ταινίες, ειδικά όσον αφορά το πώς πιστεύει ότι τα μεγαλύτερα συνεργεία δεν αντανακλούν απαραίτητα τις καλύτερες ταινίες. Και για αυτό το σκοπό, με τον Richards να υπηρετεί ως χειριστής κάμερας στην πολυαναμενόμενη ταινία Marvel του Zhao Αιώνιοι , μιλήσαμε για το πώς αυτός και διευθυντής φωτογραφίας Μπεν Ντέιβις διατήρησε τη χαρακτηριστική αισθητική του Zhao σε μια μεγάλη ταινία της Marvel χρησιμοποιώντας πολύ φυσικό φως.

Είναι μια ευρεία συζήτηση κατά τη διάρκεια της οποίας είναι ξεκάθαρο ότι ο Ρίτσαρντς δεν είναι μόνο παθιασμένος με τη δημιουργία ταινιών και τον κινηματογράφο, αλλά και με την αμφισβήτηση της σύμβασης όταν αισθάνεται ότι η σύμβαση δεν προσθέτει τίποτα ουσιαστικό στην ταινία. Παρέχει επίσης κάποια συναρπαστική εικόνα για το πώς έγινε μια από τις καλύτερες ταινίες της χρονιάς.

Δείτε παρακάτω ολόκληρη τη συνέντευξη. Nomadland θα κυκλοφορήσει στο Hulu και σε επιλεγμένους κινηματογράφους και drive-in στις 19 Φεβρουαρίου.

Εικόνα μέσω Searchlight Pictures

Είμαι περίεργος όταν γνωρίσατε για πρώτη φορά την Chloe, πώς ήταν τότε η εργασιακή σας σχέση και πώς εξελίχθηκε κατά τη διάρκεια της συνεργασίας σας;

JOSHUA JAMES RICHARDS: Ναι, γνωριστήκαμε για πρώτη φορά στο NYU και η πρώτη μας ταινία μαζί ήταν Τραγούδια που με δίδαξαν τα αδέρφια μου . Και κοιτάζοντας πίσω, νομίζω ότι υποφέραμε από αυτό που κάνουν πολλοί πρωτοεμφανιζόμενοι κινηματογραφιστές ξεκινώντας. Κάπως δημιουργείς το δικό σου χάος νομίζω, υπάρχει πολύ άγχος και αμυντικότητα για τις ιδέες σου. Νομίζω ότι η Χλόη κι εγώ, καθώς προχωρούν οι ταινίες, αποκτάς αυτοπεποίθηση και λειτουργεί μια στενογραφία και μια γλώσσα που βλέπεις. Και έτσι ξεκινάτε να το χτίζετε μαζί, και υπάρχουν τόσα πολλά οφέλη από αυτές τις συνεργασίες, γιατί πραγματικά γίνεται μια άρρητη συντομογραφία. Και αυτό που είναι υπέροχο σε αυτό είναι ότι επιτρέπει σε λάθη και άλλα πράγματα να εισχωρήσουν, επειδή ξέρετε ότι έχετε μια πολύ σταθερή στενογραφία και προσέγγιση. Έτσι μοιάζει λίγο με τη μουσική ή την τζαζ, ξέρουμε την εξέλιξη των συγχορδιών, και αυτό επιτρέπει... Κάθε τόσο κάποιος μπορεί να βγαίνει και να κάνει λίγο σόλο ή ένα riff.

Συγκεκριμένα όσον αφορά Nomadland , Θέλω να πω ξέρω ότι δουλέψατε μαζί Ο Καβαλάρης . Τι ήταν όμως οι πρώτες συζητήσεις Nomadland ? Υπήρχε κάτι διαφορετικό από την προσέγγισή σας εδώ που θέλατε να αντιμετωπίσετε, στο οποίο μάθατε Ο Καβαλάρης ή άλλα πράγματα που ήθελες να δοκιμάσεις αυτή τη φορά;

RICHARDS: Ναι. Το μεγαλύτερο πράγμα με Nomadland ήταν το είδος του μεταβαλλόμενου τοπίου. Η ταινία αφορά την ταυτότητα, αλλά ένα είδος ταυτότητας που συνδέεται με ένα συγκεκριμένο μέρος. Ένα αγόρι Λακότα που παλεύει με το αν θα μείνει σπίτι ή θα φύγει για το κολέγιο, ένας νεαρός καουμπόι που αναρωτιέται ποιος είναι αν δεν μπορεί να κάνει αυτό που γεννήθηκε και ξαφνικά αυτό το τοπίο γίνεται φυλακή. Ενώ στο Nomadland , οι πρώτες συζητήσεις αφορούσαν, «Πώς μεταφέρουμε ένα κοινό σε αυτό το τοπίο που συνεχώς αλλάζει και αλλάζει; Πώς τις αγκυροβολούμε σε αυτήν την ταινία, πώς καταλαβαίνουμε τη γλώσσα που σημειώνει αυτές τις στιγμές και μπορείτε να τις παρακολουθήσετε γεωγραφικά πολύ καθαρά αλλά και συναισθηματικά πολύ καθαρά;» Και έτσι χρησιμοποιούσαμε το τοπίο.

Διάβασα λοιπόν ένα κομμάτι για την Chloe και τον τρόπο με τον οποίο χειρούργησε αυτή την ταινία, όπου μια ομάδα συναντούσε τους μη επαγγελματίες ηθοποιούς το προηγούμενο βράδυ, και κατά κάποιον τρόπο προσάρμοζε το σενάριο για λίγο από αυτό που προέκυψε. Αλλά είμαι περίεργος για το πώς ήταν η ροή εργασίας για εσάς. Γιατί προσπαθείς να φτιάξεις κάτι που να είναι κινηματογραφικό και να μοιάζει αληθινό, αλλά και να ανοίγεσαι στην πιθανότητα αυθορμητισμού και άλλων πραγμάτων που μπορεί να συμβούν με αυτούς τους μη επαγγελματίες ηθοποιούς.

RICHARDS: Ναι. Θέλω να πω, νομίζω ότι από ό,τι έχω μάθει, νομίζω ότι η προετοιμασία είναι το κλειδί για μένα. Αλλά η ροή εργασίας για μένα, φίλε, ήταν η δέσμευση σε αυτό το έργο για όσο διάστημα με άφηναν. Ήθελα πολύ... Απλώς σκέφτηκα: «Αν δεν κάνω ποτέ άλλη ταινία, ας είναι. Αλλά αυτή είναι η ταινία ». Μόλις μπήκα, φίλε. Είπα στους πράκτορές μου, «Όχι διαφημίσεις, τίποτα». Και απλώς έψαχνα για μήνες, έψαχνα για φωτογράφους και ταξίδευα με την Chloe μαζί, η συνάντηση με τους νομάδες ήταν μεγάλο μέρος της προετοιμασίας. Ξέρω ότι δεν ακούγεται σαν τη ροή εργασίας ενός κινηματογραφιστή, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση ήταν πραγματικά. Ήθελα πρώτα μια σχέση με τους νομάδες. Έπρεπε όμως να έχω ένα για να καταστήσω δυνατό αυτόν τον τρόπο λήψης.

Το μόνο που έχει να κάνει είναι να φτάσει η κάμερα στη θέση της οικειότητας που δεν είναι αναγκαστική, αλλά πραγματική. Κατά κάποιο τρόπο είναι περίεργο, είναι σαν μια κάμερα που ακούει κάπως και υπάρχει μια σύνδεση μεταξύ της κάμερας και του θέματος. Και αυτό, πιστεύω απλώς ότι συμβαίνει επειδή ο χειριστής ενδιαφέρεται πραγματικά για το θέμα.

Εικόνα μέσω Searchlight Pictures

Μια από τις μεγαλύτερες δυνάμεις της ταινίας για μένα, είναι ότι ανοίγει αυτήν την πρόσβαση στην ενσυναίσθηση για κάθε άτομο που εμφανίζεται στην οθόνη, και αυτό είναι προφανώς μεγάλο μέρος της δουλειάς της Chloe. Αλλά και εσείς, ως ο χειριστής της κάμερας, είστε εκείνο το παράθυρο μέσα από το οποίο το κοινό έρχεται να κατανοήσει και να κατανοήσει τους αγώνες που περνάνε όλοι αυτοί οι άνθρωποι. Προφανώς και ο διάλογος το κάνει αυτό, αλλά κάνεις πολλά με την κάμερά σου.

καλές τηλεοπτικές εκπομπές στο netflix 2020

RICHARDS: Ναι, και ο φωτισμός — αυτή είναι εντελώς η φιλοσοφία του φωτισμού, πραγματικά, αν το σκεφτείς. Εννοώ, φανταστείτε με να πηγαίνω εκεί μέσα και να λέω: «Ναι, ναι, αυτό είναι υπέροχο για το Swallow, Swanky. Αλλά σε πειράζει να σου κάνουμε λίγο μακιγιάζ;». Δηλαδή, ποιος θα ήμουν; Απλώς έκανα μια αγανάκτηση σχετικά με αυτό πριν, αλλά θέλω να το ξαναπώ γιατί είναι [σημαντικό]. Στην Αμερική, φίλε, η βιομηχανία καλλυντικών είναι η μεγαλύτερη βιομηχανία. Εμείς, λοιπόν, ως κινηματογραφιστές, όλοι εμείς στα μέσα ενημέρωσης που βάζουμε εικόνες στον κόσμο έχουμε μια απόφαση να πάρουμε, έτσι δεν είναι; Θέλετε να παρουσιάσετε τους ανθρώπους όπως φαίνονται ή μια αδύνατη εκδοχή του πώς φαίνονται, έτσι ώστε κάποια νεαρή κοπέλα μεγαλώνοντας να κοιτάξει αυτές τις εικόνες και να συνειδητοποιήσει ότι δεν μπορεί να μοιάζει ποτέ έτσι; Ή οι άνθρωποι φοβούνται τόσο πολύ μήπως γεράσουν που ακρωτηριάζουμε τα πρόσωπά μας. Έτσι, όταν βλέπω τη Φράνσις Μακ Ντόρμαντ και τον Σουάνκι... Εννοώ, ως κινηματογραφιστής, ήταν μια από τις χαρές της ζωής μου να κινηματογραφώ τα πρόσωπά τους, γιατί τα πρόσωπα γίνονται πιο ενδιαφέροντα με τον καιρό, φίλε. Απλώς δηλητηριάσαμε τόσο πολύ τη νοοτροπία μας και φοβόμαστε τόσο τον θάνατο που θα κάνουμε ό,τι μπορούμε για να προσποιηθούμε ότι δεν είναι αληθινό. Ενώ αυτή η ταινία έχει να κάνει με το να αγκαλιάζεις τον θάνατο, και να αγκαλιάζει το τέλος, πώς τελειώνουμε, ξέρεις; Και με σεβασμό για τη θέση μας σε αυτόν τον κόσμο, αυτόν τον πλανήτη και αυτό το τοπίο στο οποίο βρισκόμαστε. Αν υπάρχει Θεός σε μια ταινία του Μάλικ, υπάρχει παγανισμός σε μια ταινία της Κλόε Ζάο.

Μου αρέσει.

RICHARDS: Αλήθεια. Και ταυτίζομαι με αυτό. Σε αυτό το γύρισμα υπήρχε σεβασμός στο τοπίο όσο και στους ανθρώπους. Μερικές φορές αυτές οι μεγάλες ταινίες τώρα, περνάμε από αυτά τα μέρη και αφήνουμε μια ουλή. Και αυτό δεν θα συνέβαινε ποτέ σε μια ταινία της Κλόε Ζάο. Ο φωτισμός όσον αφορά την ενσυναίσθηση, αλλά και την αλήθεια και την ειλικρίνεια, καθώς και το να ακούμε και να αποδεχόμαστε τους ανθρώπους όπως είναι, και να το αποτυπώνουμε, αντί να προσπαθούμε να επιβάλλουμε τα κινηματογραφικά, τα καλλυντικά, τα καλαίσθητά μας, να ωραιοποιήσουμε τα πράγματα για κανέναν απολύτως λόγο εκτός από το να βγάζει χρήματα. δεν επρόκειτο ποτέ να βρει τον δρόμο της σε αυτή την ταινία. Και μάλλον δεν θα βρει τον δρόμο του σε οτιδήποτε τραβήξω. Και επίσης, είμαι πιο ενθουσιασμένος με την τεχνολογία με τις κάμερες και τους αισθητήρες που συμβαίνει αυτή τη στιγμή, και το γεγονός ότι αυτοί γίνονται εργονομικά πιο εύχρηστοι και μικρότεροι.

Δεν μπορώ να περιμένω μέχρι ο ανιψιός μου να πάρει μια κάμερα, είναι εννέα ετών, και έχει τον ίδιο αισθητήρα που χρησιμοποιώ για να τραβήξω οτιδήποτε, και είναι σε θέση να τραβήξει αυτές τις εικόνες και να τις καταλάβει και πώς να χρησιμοποιήσει αυτό το εργαλείο, και είναι απλά διαθέσιμο σε αυτόν. Και αυτό κάνουν οι ARRI. Και όταν βαθμολογείτε μια κάμερα όπως εμείς Nomadland στο 1280, είναι σαν νυχτερινή όραση, φίλε. Φέρνεις σκιές μέσα. Και έτσι, εδώ είναι το πράγμα, που χρειάζεται λιγότερο πλήρωμα, κάτι που είναι υπέροχο για την Κλόε και εμένα, όπως θέλουμε να κάνουμε ταινίες, αλλά όχι απαραίτητα εξαιρετικό για τη βιομηχανία του Χόλιγουντ, αν τα συνεργεία μας μικραίνουν και μικρότερο. Αλλά με ενδιαφέρει λίγο περισσότερο η αφήγηση να γίνεται όλο και καλύτερη και οπτικά πιο συναρπαστική.

Λοιπόν, κατά κάποιο τρόπο αφαιρείτε περισσότερο από το τεχνητό, για να αναδείξετε περισσότερη από τη φυσιοκρατική ομορφιά. Και αυτό είναι που νομίζω ότι είναι τόσο ειρωνικό για αυτήν την ταινία, αν είναι όμορφη και στοιχειώνει στην ομορφιά της αφαιρώντας όλα αυτά. Αισθάνεται κάπως νατουραλιστικό και δεν αισθάνεται υπερβολικά στυλιζαρισμένο, αλλά είναι κινηματογραφικό. Και αναρωτιόμουν πώς ξεπερνάς αυτή τη γραμμή, δεν κάνεις ντοκιμαντέρ, δεν κάνεις απαραίτητα καν ένα ντοκιμαντέρ, αλλά είναι νατουραλιστικό.

RICHARDS: Ναι. Θέλω να πω, αυτή η λέξη, κινηματογραφική, είναι σαν, τι είναι αυτό; Ο Χίτσκοκ κάνει πολύ καλύτερη δουλειά από ό,τι θα μπορούσα ποτέ στο Χίτσκοκ/Τρουφό, αυτό το υπέροχο βιβλίο. Μεγάλο μέρος αυτού του βιβλίου απλώς συζητά τι είναι αυτό το πράγμα, κινηματογραφικό; Γιατί πρέπει να το κοιτάξω αυτό; Γιατί είναι Πίσω παράθυρο τόσο κινηματογραφικό; Γιατί αυτό δεν μπορεί να είναι θεατρικό έργο, δεν μπορεί να είναι βιβλίο ή δεν θα ήταν τόσο καλό. Το όλο θέμα είναι να κοιτάς, να βλέπεις. Αυτό είναι πραγματικά το τι σημαίνει κινηματογραφική για μένα. Είναι σαν να μπορείτε να απενεργοποιήσετε τον διάλογο Nomadland , και ελπίζουμε ότι θα το καταλάβετε ακόμα και θα αισθάνεστε ακόμα κάτι. Οπότε λέτε ιστορίες με εικόνες τελικά, αλλά θα περάσω το υπόλοιπο της καριέρας μου εξερευνώντας τι σημαίνει κινηματογραφική.

φύλακες του γαλαξία vol. 3

Εικόνα μέσω Searchlight Pictures

Είμαι περίεργος για τη σχέση σου και με τη Φράνσις, γιατί αυτή η ιστορία λέγεται από τη δική της οπτική γωνία και η κάμερα, πάλι, είναι αυτό το μάτι προς την άποψή της. Και έτσι πρέπει να υπήρχε κάποιο είδος συμβιωτικής σχέσης μεταξύ εκείνης και της κάμερας και του πώς λειτουργούσατε εσείς εκεί.

RICHARDS: Ναι, και αυτό ήταν για μένα το πρώτο και μια απόλαυση που έχω έναν ηθοποιό που ξέρει... Το θέμα δεν είναι να βρει τις πλευρές της, ήταν να μάθει από αυτήν ως αφηγήτρια. Και πάλι, δεν είναι καλλυντικό με τη Φραν, κόβει μόνη της τα μαλλιά της, δεν υπάρχει ομάδα μακιγιάζ στον ορίζοντα, και συνεργάστηκα πολύ στενά μαζί της και η Χλόη με το κοστούμι επίσης, καθώς και στο κτίριο της Vanguard από την άποψη του σχεδιασμού παραγωγής . Απλώς για να ξεκινήσω με αυτό, ο Φραν είχε πολλά να πει, γιατί ο Vanguard είναι πραγματικά ένας χαρακτήρας στην ταινία, εννοώ ότι είναι πραγματικά. Και μας βοήθησε να το φτιάξουμε, ήταν δική της ιδέα για παράδειγμα να φέρει μέσα τα πιάτα του πατέρα της, μικρά στηρίγματα σαν κι αυτά. Αλλά ναι, και ήταν απίστευτα οικεία εκεί με τον Φραν και εμένα, ξέρεις; Ένας κριτικός που του αρέσει να αναφέρει κάποτε περιέγραψε το πρόσωπό της ως εθνικό πάρκο, και είναι πολύ αλήθεια, μπορώ να το επιβεβαιώσω.

Και νιώθω ότι γνώρισα πολύ καλά αυτό το κομμάτι, και υπάρχει μια πολυπλοκότητα στο πρόσωπο της Φραν, υπάρχει μια πολυπλοκότητα σε αυτήν ως άτομο και στις ερμηνείες της που, από τότε που είδα Fargo Ως παιδί, την αναγνώρισα ως έναν από τους γίγαντες της κινηματογραφικής υποκριτικής. Και επίσης, απλώς νομίζω ότι φέρνει ένα χιούμορ και μια συγγένεια σε χαρακτήρες που σπάνια βλέπεις.

Καταλήξαμε στο look της βασισμένο σε μια ταινία του Carl Dreyer, Ιωάννα της Λωραίνης , που επηρέασε επίσης τα κοντινά πλάνα και τον τρόπο που γυρίσαμε την ταινία. Αν θέλετε να μιλήσουμε για ενσυναίσθηση, εννοώ αυτή την ταινία, αυτό είναι. Αν έπρεπε να περιγράψω σε κάποιον τι είναι ενσυναίσθηση, μάλλον θα του έδειχνα Ιωάννα της Λωραίνης . Και μιλήσαμε και για τον Μπάστερ Κίτον και τον Τσάρλι Τσάπλιν. Νομίζω, όπως εκείνη η σκηνή όπου περιπλανιέται στις κακές χώρες — κάπως ερωτεύτηκα και τη γλώσσα του σώματος της Φραν. Και έτσι αυτά τα πλατιά πλάνα από το περπάτημά της, ήθελα διαρκώς να αποσυρθώ από τη Φραν μερικές φορές, λόγω και μόνο της φυσικής της δράσης. Και ναι, πραγματικά ένιωθε κάποιες στιγμές σαν να διοχετεύει κάτι από... Θέλω να πω, εκείνη τη σειρά, φίλε, στις κακές χώρες όταν χάνεται, φίλε, δεν είναι εύκολο να το κάνεις αυτό ως ηθοποιός. «Πήγαινε, κοίτα χαμένος». Και να το κάνω για να χτυπήσω αυτούς τους ρυθμούς, και θα αντιδρούσα σε αυτήν, πραγματικά. Γενικά της έλεγα: «Κοίτα, πρέπει να κοιτάζω έτσι, Φραν, γιατί προφανώς το φως και άλλα. Αλλά πήγαινε, θα προσαρμοστώ, μην ανησυχείς ». Και εκεί ήταν που το Ronin 2 ήταν πραγματικά χρήσιμο, ήταν να προσαρμοστεί σε αυτό που συνέβαινε αντί να δώσει στους ανθρώπους πολύ συγκεκριμένους βαθμούς και πράγματα να χτυπήσουν. Χρειαζόμασταν πραγματικά να επιτρέπουμε να νιώθουμε την ελευθερία όλη την ώρα.

Έτσι κάνει η Chloe storyboard όλα;

RICHARDS: Ναι, στις πρώτες μας ταινίες μπορεί να είχαμε σχεδιάσει περισσότερα διαγράμματα. Τα διαγράμματα κυρίως, όπως ένα είδος εναέριου διαγράμματος. Αλλά μετά νομίζω ότι από τη στιγμή που ήρθε Nomadland , υπάρχει τέτοια εμπιστοσύνη μεταξύ μας, και έχετε ζήσει πραγματικά την ταινία για μήνες πριν φτάσετε στα γυρίσματα, οπότε υπάρχει μια σιωπηλή κατανόηση. Αλλά τότε θα έρθει και η Chloe και θα έχει πραγματικά συγκεκριμένα καρέ στο μυαλό μερικές φορές, και δεν θα έχω κανένα πρόβλημα με το να βάλει ένα χέρι στην κάμερα, να το κάνει. Αλλά στη συνέχεια, επίσης, έκανε storyboard στη Marvel's Αιώνιοι , αυτό είναι σίγουρο. Φτιάχνει όμορφα storyboard. Αλλά όχι, εμμένω στο Werner Herzog, 'Storyboarding's for cowards'.

Εικόνα μέσω Searchlight Pictures

Λοιπόν, αναφέρατε τη Marvel. Είμαι περίεργος, ξέρω ότι ήσουν χειριστής κάμερας Αιώνιοι . Όταν εμφανίζεσαι στα γυρίσματα, και έχουν μπει εκατοντάδες εκατομμύρια δολάρια, και έχεις κοστούμια παντού και τεράστιο σχέδιο παραγωγής. Είμαι περίεργος ποια ήταν η συνεργασία σου συγκεκριμένα με τον Μπεν Ντέιβις ως κινηματογραφιστή σε αυτό, πώς ήταν για σένα κάπως... Δεν ξέρω αν το βήμα πίσω είναι η σωστή λέξη, αλλά να είσαι ο χειριστής της κάμερας, αλλά εξακολουθούν να βεβαιώνονται ότι είναι σαν μια ταινία της Chloe Zhao.

RICHARDS: Ναι. Νομίζω ότι το απάντησες εκεί, φίλε. Ήταν, ο Μπεν γνώριζε τη συνεργασία μας και γνώριζα ότι δεν έχω την εμπειρία να πλοηγηθώ σε αυτό το σκάφος στην πραγματικότητα. Ήμουν ο πρώτος που κράτησα τα χέρια μου ψηλά και το είπα και ήθελα πολύ η Κλόε να έχει όσο το δυνατόν περισσότερη εμπειρία και υποστήριξη πίσω από την κάμερα. Νομίζω ότι καθώς συνεχιζόταν η συνεργασία τους, ένιωσαν κάπως: «Κοιτάξτε, ρε, τι θα λέγατε να φέρουμε έναν χειριστή με τον οποίο νιώθετε εντελώς άνετα, σας καταλαβαίνει, καταλαβαίνει τη γλώσσα σας… Και πραγματικά, αυτός είμαι εγώ. Ήμουν στην ευχάριστη θέση να βουτήξω και να μάθω από τον Ben, και να δω πώς μοιάζει να πλοηγείσαι σε ένα τόσο μεγάλο σκάφος.

Από τη δική σας οπτική γωνία, αισθάνεται ότι συμβαδίζει με Nomadland και Ο Καβαλάρης ?

RICHARDS: Ναι. Εννοώ, ο Μπεν Ντέιβις το έθεσε καλύτερα, αυτός και νομίζω ότι ο γκάφερ του κουβεντιάζαμε και είπαν, 'Ω, δεν σου λείπουν οι μέρες που μπορούσαμε να κάνουμε ταινίες με 25 άτομα;' Και ο Μπεν είπε, «Λοιπόν, εξακολουθούμε να το κάνουμε κατά κάποιον τρόπο. Οι 25 επικεφαλής των τμημάτων είναι οι ίδιοι, επομένως ο εσωτερικός πυρήνας είναι κάπως ο ίδιος. Απλώς, όλοι έχουν 10 βοηθούς ή ένα μεγαλύτερο πλήρωμα που εργάζεται από κάτω τους». Αλλά ξέρετε τι εννοώ; Όσον αφορά τη λήψη αποφάσεων και την πραγματική ουσία της δημιουργίας ταινιών, η γλώσσα είναι η ίδια. Οπότε απλά τα εργαλεία μεγαλώνουν και επομένως το ανθρώπινο δυναμικό πολλαπλασιάζεται δραστικά, ναι.

Πήρα συνέντευξη από τη Rachel Morrison όταν έκανε κάποιες επαναλήψεις Μαύρος πάνθηρας . Και είπε ότι η μεγαλύτερη πρόκληση για εκείνη ήταν η διατήρηση του βάθους πεδίου και της συνέπειας του φωτισμού, επειδή γυρίζετε μια σκηνή που υποτίθεται ότι θα διαρκέσει σε τρία λεπτά, αλλά τη γυρίζετε για δύο εβδομάδες σε εξωτερικούς χώρους και έχετε να κάνετε με διαφορετική νεφοκάλυψη και όλα παρόμοια. Ήταν αυτή μια από τις μεγάλες προκλήσεις για εσάς;

RICHARDS: Καταλαβαίνω τι εννοείς. Ναι, ξέρεις τι φίλε; Θα πω, τίποτα από αυτά που λέει η Rachel Morrison δεν ισχύει με κανέναν τρόπο για την ταινία της Chloe, αυτό μπορώ να πω. Δηλαδή, αν η Chloe Zhao θέλει να γυρίσει στο πραγματικό φως, θα το κάνει, και υπάρχει μια σκηνή στο Αιώνιοι που γυρίστηκε με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που πυροβολήσαμε Nomadland . Απόλυτα φυσικό φως, λίγη ισορροπία, πέντε ηθοποιοί τρέχουν όλοι γύρω, ένας αγώνας ενάντια στον ήλιο με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που κάναμε εμείς Nomadland . Και νομίζω ότι αυτό είναι φοβερό, και νομίζω ότι πρέπει... Η Κλόε κι εγώ είμαστε όλοι για να ξανασκεφτούμε ή να σκεφτούμε πώς θέλουμε να κάνουμε τις ταινίες. Νομίζω ότι αυτή είναι μια πολύ πιο σημαντική και ενδιαφέρουσα συζήτηση, έχει γίνει πολύ σπάνια και έχει να κάνει με το πώς κάνουμε ταινίες. Δεν εμφανίζεται, γιατί μόλις βρείτε ένα πρότυπο που βγάζει χρήματα, γιατί να το αλλάξετε;

Λοιπόν, μπορείτε να μου αποδείξετε ότι κάνω λάθος γιατί το κάνουν εδώ και χρόνια και βγάζει πολλά χρήματα. Το επιχείρημά μου είναι, 'Ναι, αλλά η μορφή τέχνης είναι ακόμα κολλημένη στο κανάλι γέννησης, και έτσι αυτός ο λεγόμενος επαγγελματισμός για τον οποίο μιλάτε είναι μια ψευδαίσθηση'. Είναι σαν το υπόβαθρό μου να είναι στη ζωγραφική. Φανταστείτε ότι περπατάω λέγοντας ότι είμαι επαγγελματίας ζωγράφος. Θα ξέρατε ότι δεν είμαι πολύ καλός ζωγράφος αν σας το έλεγα αυτό, και το ίδιο νιώθω και με τη δημιουργία ταινιών. 'Ώστε είσαι επαγγελματίας;' Λέω, «Δεν έχω ιδέα τι πραγματικά σημαίνει αυτό. Εννοείς ότι ξέρω τι είναι το φως τριών σημείων; Ως κινηματογραφιστής, ας είμαστε ειλικρινείς, τι σημαίνει αυτό; Ότι ξέρω να χρησιμοποιώ έναν μεγάλο γερανό Condor; Είναι αυτό που με κάνει επαγγελματία; Αυτό που κάνει είναι ότι οι άνθρωποι συχνά δεν σκέφτονται διαφορετικούς τρόπους δημιουργίας ταινιών ή τον σωστό τρόπο δημιουργίας της ταινίας.

Εικόνα μέσω Searchlight Pictures

Είναι απλώς αυτές οι αυθαίρετες προσεγγίσεις. Έχω πάει σε άλλα μεγάλα σκηνικά, όχι απαραίτητα. Αλλά άλλα μεγάλα σετ, και απλώς βλέπω μια τέτοια υπεραφθονία πληρώματος και φωτισμού, και δεν μπορώ, για τη ζωή μου, να δω τι προσθέτει. Γιατί φαίνεται καλύτερα από ό,τι αν το κάνατε απλά; Δυσκολεύομαι εδώ. Πολλές φορές λυπάμαι, είναι επειδή δείχνει ανθρώπους του κλάδου που δεν ξέρουν τι είναι κινηματογράφος. [Νομίζουν] ότι είσαι εξοπλισμένος για να χρησιμοποιείς όλο αυτόν τον εξοπλισμό, τότε είσαι επαγγελματίας. Και δεν ξέρω τι σχέση έχει αυτό με την αφήγηση αναγκαστικά. Υπάρχουν ταινίες που, φυσικά, σαν να αφήνουν χιλιάδες άνθη να ανθίσουν, αλλά στο τέλος υπάρχουν ένα εκατομμύριο τρόποι για να φωτίσεις κάτι. Η αίσθηση μου είναι ότι πολλά πράγματα που βλέπετε σήμερα θα είναι τόσο παλιά σε 15 χρόνια.

Nomadland θα κυκλοφορήσει στο Hulu και σε επιλεγμένους κινηματογράφους και drive-in στις 19 Φεβρουαρίου.